Автор | Сообщение |
Каллисто
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4318
|
|
Отправлено: 07.11.10 10:09. Заголовок: Болельщики Битвы Тарологов! Попробуем свои силы!!! - 3
Дорогие друзья, открываем темку специально для многочисленных болельщиков Битвы Здесь каждый сможет попробовать свои силы, поболеть за участников, обсудить задания и ответы на них - в общем все-все-все что связано с Битвой пишем здесь! Напоминаю: те кто хочет поучаствовать вне конкурса, даем ответы с пометкой "показывать это сообщение только модераторам". После того как дан правильный ответ, можно зайти в свой пост и открыть его для всех. За этим так же будут следить модераторы Итак, Битва началась, Удачи всем нам!!! Уважаемые участники. Маленькая просьба от Админа форума Если вы по каким-то причинам снимаетесь с участия в Битве --пожалуйста, оставьте сообщение об этом в теме Правила Битвы тарологов. Чтобы жюри было в курсе.В теме Болельщиков, увы, можем не увидеть вовремя. Ждем ответов до последнего, нервничаем--где вы как вы, переживаем, чтобы вы успели к часу Х...И не знаем что думать--поскольку люди пропадают молча. Пожалуйста, предупреждайте если что
|
|
|
Ответов - 283
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Aoum
|
| |
Сообщение: 1698
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:24. Заголовок: Когда спосила чем го..
Когда спросила чем город славен,( на универсальном ключе) то была и Умеренность, увидела что у воды город, но там такая мелочь на карте, женьщина одной ногой в воде, в принципе показали карты и что сам город в воде, но я не заметила. А 8 мечей облик самого символа хорошо показала, кругом мечей, а женьщина в кругу, то же не до конца додумала- ёжика напомнила мне, но ....после драки... П.с. Сегодня ели успела сделать, оба дня времени не было, сегодна на работе делала, что уж вышло, как говориться.
|
|
|
Molniya
|
| |
Сообщение: 622
Настроение: Делаю атласные мешочки с росписью по ткани:) Думаю, ваши любимки будут рады в таких поселиться:)
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:27. Заголовок: Каллисто пишет: Так..
Каллисто пишет: цитата: | Так что, при всем уважении, вы сами себе противоречите |
| Да не спорю - противоречу...))) просто сбило слово СИМВОЛ... официальные и неофициальные символы - это у меня ассоциации, видимо, местные, северные... олени-лоси-медведи и т.д. Очень часто тут это используется именно в качестве ОФИЦИАЛЬНОГО символа, без гербов-флагов... Да и тот же дельфинчик - ОФИЦИАЛЬНО Сочи... в общем, пора переставать быть юристом и искать в каждом слове зацепку)))))
|
|
|
Каллисто
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4619
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:31. Заголовок: Molniya пишет: Да и..
Molniya пишет: цитата: | Да и тот же дельфинчик - ОФИЦИАЛЬНО Сочи... |
| Неа, не Сочи А Олимпиада в Сочи
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:34. Заголовок: Sone4ka пишет: ре..
Sone4ka пишет: цитата: | рекомендую отпороть себя чем нить "сладеньким" |
|
перед глазами...слева нутелла, справа сочные крабовые палки и копченая скумбрия... перевожу взгляд...туда...сюда...и понимаю...сытая!!! блин
|
|
|
mikaina
|
| |
Сообщение: 341
Настроение: Gothic Vargo, Белые кошки, 78 дверей, 78 волшебников - welcome!
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:34. Заголовок: Aoum у меня тоже ум..
Aoum у меня тоже умеренность на дверках была. Это ж каналы венецианские!!! я смотрю, у амины еще Рыцарь кубков на дверках тоже о сути предмета. в общем, я сама от себя в шоке, ответила правильно на вопрос откуда.. и страна европейская... че меня клинануло на германию???
|
|
|
Molniya
|
| |
Сообщение: 623
Настроение: Делаю атласные мешочки с росписью по ткани:) Думаю, ваши любимки будут рады в таких поселиться:)
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:36. Заголовок: Каллисто пишет: Неа..
Каллисто пишет: цитата: | Неа, не Сочи А Олимпиада в Сочи |
| Сейчас - да, Олимпиада))) поэтому других упоминаний о дельфинах в Сочи и не найти уже))) но раньше-то был символом города - единственным причем... олицетворением, так сказать... В общем... на будущее будем мыслить "широко и по-государственному"))) а то эта привычка юридическая к поиску подвохов и прочих мозгокопалок доведет меня до кондрашки))))
|
|
|
Sone4ka
|
| |
Сообщение: 1045
Настроение: Видящий не осудит. Осуждающий не увидит.
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:40. Заголовок: Штуша пишет: перед ..
Штуша пишет: цитата: | перед глазами...слева нутелла, справа сочные крабовые палки и копченая скумбрия... |
| Штушааа, ты что творишь? пошла я на кухню.. и это в 24.00 .. А может дашь поглядеть хотябы, а "порку" я себе представлю и так (глядя на всю эту прелесть)
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:40. Заголовок: Штуша пишет: да? н..
Штуша пишет: цитата: | да? ни одного не видела...когда была |
| Штушкин. Прямо на Дворце Дожей огромная статуя Нептуна. (это для начала)
|
|
|
Aoum
|
| |
Сообщение: 1699
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:40. Заголовок: А я глушу солёным, с..
А я глушу солёным, сладкое не моё, рядом твёрдый сыр, сыр с плесеньу и лопаю их сейчас от пуза. mikaina У меня воды много было и в описание предмета, не могла понять к чему. На вопрос Что он означает?выпали Король кубк. Умеренность Рыцарь куб. , это меня на кораблики подбило, но преdположений чётких о городе у меня не было вообще.
|
|
|
mikaina
|
| |
Сообщение: 342
Настроение: Gothic Vargo, Белые кошки, 78 дверей, 78 волшебников - welcome!
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:52. Заголовок: меня еще крысы сбили..
меня еще крысы сбили на 10 пент белых котов. типа гаммельнский крысолов. вопрос-то формулировала как "в какой стране город". а ведь Венеция раньше была отдельнм государством. и чуму там крысы разносили. и 10 пент по дврям получается - истинная суть предмета - допуск в закрытое элитное общество.
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:53. Заголовок: phenomenon пишет: Ш..
phenomenon пишет: цитата: | Штушкин. Прямо на Дворце Дожей огромная статуя Нептуна. |
|
на другом берегу чтоль? я там не был))) сам-марко помню...пьяца санмарко...улочки с фабриками по стеклу...а все остальное... А! химер и горгулий еще чертова прорва!!! вот это еще помню... а дяденьку...дяденьку не помню тааак, Sone4ka , могу сфоткать... но для начала...чтоб не спали и не плакали - всем вот это <\/u><\/a>
|
|
|
|
Sone4ka
|
| |
Сообщение: 1046
Настроение: Видящий не осудит. Осуждающий не увидит.
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:56. Заголовок: Штуша барашки обалде..
Штуша барашки обалденные всем сладких снов!
|
|
|
mikaina
|
| |
Сообщение: 343
Настроение: Gothic Vargo, Белые кошки, 78 дверей, 78 волшебников - welcome!
|
|
Отправлено: 04.12.10 00:16. Заголовок: Штуша клевые барашк..
Штуша клевые барашки а дворец дожей прям на площади сан-марко стоит
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 00:20. Заголовок: mikaina , не помню h..
mikaina , не помню
|
|
|
mikaina
|
| |
Сообщение: 345
Настроение: Gothic Vargo, Белые кошки, 78 дверей, 78 волшебников - welcome!
|
|
Отправлено: 04.12.10 00:24. Заголовок: Штуша ну он прям во..
Штуша ну он прям возле пристани, с такими резными окошечками, розовенький хотя я чет тоже не помню там нептуна... хотя я вверх голову не задирала, пялилась в витрины и на гондолы
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 00:35. Заголовок: mikaina , полазила п..
|
|
|
Котяра
|
| |
Сообщение: 2902
Настроение: Коснусь губами губ твоих - Одно дыхание на двоих, Одно желание на двоих...
|
|
Отправлено: 04.12.10 01:06. Заголовок: Девочки я себя лосем..
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 01:32. Заголовок: Котяра пишет: По фо..
Котяра пишет: а по-моему ты за уши начала притягивать...нет там даже намеков на маску... а по гербу...это как надо геральдику знать...чтобы по этому льву ученому сразу венецию распознать... по-моему ты зря убиваешься
|
|
|
Котяра
|
| |
Сообщение: 2905
Настроение: Коснусь губами губ твоих - Одно дыхание на двоих, Одно желание на двоих...
|
|
Отправлено: 04.12.10 01:43. Заголовок: Штуша да мне чет ни ..
Штуша да мне чет ни изза одного задания так ,как изза этого не расстраивалась.Я ток задание прочитала,думаю..точняк Венеция и гондолу положили..а когда у меня не гондола выпала по картам я чет подумала,что не Венеция..а тут еще так красиво мосты пошли по картам...прямо кругом архитектура...ну и я решила,что Питер значит,Северную Венецию с обыкновенной попутала
|
|
|
Atta
|
| Победитель Битвы Тарологов-2
|
Сообщение: 1829
Настроение: Есть два типа людей: те, кто меня любят и тупые. (с) Мэрлин Мэнсон
|
|
Отправлено: 04.12.10 01:49. Заголовок: Molniya пишет: в об..
Molniya пишет: цитата: | в общем, пора переставать быть юристом и искать в каждом слове зацепку |
| Я думала у нас конкурс тарологов, а не юристов Я хочу сообщить всем участникам, что перед публичным выходом или во время выхода заданий мы и сами гадаем на вопросы, так как ответов не знаем. Банальное любопытство - раз. Вопрос угадываемости - два. Но проблемы по постановке вопроса возникают только в данной теме и среди участников. Возникает вопрос - почему? Наверное просто для некотрых это подсознательное оправдание своих собственных недочетов? Без обид Задание с черным ящиком я тоже раскладывала на картах. Прочитала вопрос - разложила, ответила. Сижу сейчас и думаю - а почему у меня не возникало вопросов "официальный" ли символ, "не официальный" ли... Еще хочу заметить, что на вопрос с логотипом ответил правильно один человек, вопрос с мафией ответил правильно один челлвек, вопрос с маской ответил правильно один человек. В этих случаях я оцениваю работу таролога на 5+ !!!
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 01:50. Заголовок: Котяра пишет: точня..
Котяра пишет: цитата: | точняк Венеция и гондолу положили.. |
|
аааа, понил цитата: | Питер значит,Северную Венецию с обыкновенной попутала |
|
про Питер я тож думала... но меня больше сбило именно само присутствие автора задания в том месте, откуда сувенир... а тут оказалось, что автор там и не была сама....а привезти могли... ну вот мне Бубен с Алтая привезли, я-то сама там не была или ворон фигурка ко мне ваще аЦЦки попала...из Сахалина в Питер к подруге, а только после - ко мне... тут ваще башку сломаешь да и намеков мало на моих картах...с водой только три карты связаны...а про маску ваще ни слова))) так что я и не обижаюсь)
|
|
|
|
STAR
|
| |
Сообщение: 79
Настроение: таро зеркало судьбы,ошо,уэйта. Таро Тота.Эклектика.Богемское готическое.золотое таро ботичелли
|
|
Отправлено: 04.12.10 02:06. Заголовок: даааа я тоже... отли..
даааа я тоже... отличилась. чуяла, что не права,но , как обычно, уперлась и зациклилась. А ведь у меня столько водных карт было, и на колеснице в таро эклектик человек в маске... правда, он правит сфинксами, и тут меня посетила мысль об египте, но о венеции чтоб я подумала - нет, зачем
|
|
|
людмила
|
| |
Сообщение: 1305
Настроение: Как идут дела?-спросил слепой хромого.Как видишь-ответил хромой слепому.
|
|
Отправлено: 04.12.10 02:33. Заголовок: Девочки,спасибо! htt..
Девочки,спасибо! Я в шоке В полном смысле этого слова.Очень тяжело шло все.Не думала,что так близко подошла.В Нью йорке я не была,но в Питер заходила и в Египет тоже,а еще в Рим и Пизу если бы не Оракул Сновидений,то остановилась бы,наверно, в Пизе.Башня у многих вроде прошла.Карты,конечно,причудливо показывают картинками.Вот одно сочетание на Дверях на вопрос кто привез сувенир:4 жезлов-3 пентаклей-королева мечей-семья,мужчина с женщиной для девушки. Думаю,что ни кому не надо расстраиваться и ругать себя.Все мы молодцы и кто в конкурсе,и кто в не его,пробует свои силы.
|
|
|
Котяра
|
| |
Сообщение: 2906
Настроение: Коснусь губами губ твоих - Одно дыхание на двоих, Одно желание на двоих...
|
|
Отправлено: 04.12.10 02:34. Заголовок: Ничего,прорвёмся!!!!..
Ничего,прорвёмся!!!!!!! Мне главное либо двери не брать,потому что к Лёне своему(леонардо ) привыкла..а он у меня мужчина иносказательный..либо не упрямится а просто внимательно на карты смотреть.И раскладывать заранее.Уже заметила,если раскладик за день замурыжишь ,потом еще день два можно походить..подумать...пописать..опять подумать..
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 03:51. Заголовок: Девочки, вот у меня ..
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 09:25. Заголовок: phenomenon пишет: к..
phenomenon пишет: цитата: | какие карты, кроме Жрицы, могли бы показать маску в прямом или переносном смысле? |
|
на Гримуарах Жрица вполне с человеческим лицом)) и Жрицу трактовать как маску...нуууу...не знаю как тайну, как скрытое - да, но как маску - это ж голову сломать можно что касаемо моей колоды - у меня все рыцари в шлемах...можно трактовать как маски, и король/королева мечей - в масках, но НИ ОДНОЙ карты хоть бы с намеком))) меня лично "повело" в то место, где была автор задания...сама, самоличным присутствием)) если б знала...или хотя бы намек, что "просто презент, привезенный /бииип/ откуда", то точно или в Испанию, или к нордам/финам с их фьордами загнала быхыхыхы на Ошо - прямой ответ карта политика, выпала она? гыыы неа, и не подумала))) выше я про фигурку ворона рассказывала))) родилась фигурка на Сахалине, приехала в подарок подруге в Питер, подруга из Питера привезла ее мне
|
|
|
Каллисто
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4621
|
|
Отправлено: 04.12.10 11:46. Заголовок: phenomenon пишет: А..
phenomenon пишет: цитата: | А в ваших колодах, какие карты, кроме Жрицы, могли бы показать маску в прямом или переносном смысле? |
| Я заметила что у многих выпадал Шут - а ведь у нас была маска Паяца, Шута Так же, Луна и Жрица показывали скрытое, два лица. А вообще, хотелось бы сказать еще вот что: в этот раз практически ВСЕ, кто работал с Дверями, да и не только с ними, вытаскивали на город Звезду. И при этом, только один человек обратился к ней как к Аркану таро, а не открытке с картинкой. Соответственно увидел искусство, творчество, великолепие, роскошь, а не Триумфальную Арку Девочки, никого обидеть не хочу но совершенно четко вижу что многие из вас забывают что Двери - это все же в первую очередь ТАРО, и уже потом Оракул. А вы очень сильно увлеклись ее особенностью показывать ответ картинкой, и совсем забыли о том что есть еще и значение Аркана, которое тоже не нужно сбрасывать со счетов Мне очень понравилось как у многих карты показали маску, и что все увидели что это город на воде. Вот только мысль развивать к сожалению стали не все... И еще вот какое наблюдение: у нескольких человек на город упала 10 мечей с водными картами. Мне пришло в голову что вероятно таким образом карты показали "разрезанность" земли, т.е. острова, город, разрезанный каналами на много-много частей (10 меч). Штуша , что-то не пойму, а при чем тут ворон с Сахалина и его трудный путь до тебя? Маску привезли прямиком из Венеции и покупала женщина ее сама. А вопрос о том как сувенир попал к настоящему владельцу был вообще-то одним из вопросов задания, это и надо было установить с помощь карт
|
|
|
Riola
|
| |
Сообщение: 1109
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.10 11:56. Заголовок: phenomenon пишет: А..
phenomenon пишет: цитата: | А в ваших колодах, какие карты, кроме Жрицы, могли бы показать маску в прямом или переносном смысле? |
| У меня на МК Ленорман выпало сочетание Книга-Змея. Теперь-то я вижу, что карты хотели сказать: соблазнительная тайна. А меня повело к Статуе Свободы - она ж с книгой в руках изображена
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:04. Заголовок: Riola пишет: она ж ..
Riola пишет: цитата: | она ж с книгой в руках изображена |
|
там на гербе лев с книгой
|
|
|
Riola
|
| |
Сообщение: 1110
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:08. Заголовок: Штуша , я знаю, что ..
Штуша , я знаю, что герб Венеции - Лев святого Марка, но как-то Змея со Львом у меня никак не ассоциируется... это уже какая-то химера получится
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:10. Заголовок: Riola , ну ты книгу ..
Riola , ну ты книгу упомянула, вот у меня сразу этот лев ученый и "всплыл" с карт Котяры
|
|
|
|
Riola
|
| |
Сообщение: 1111
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:19. Заголовок: Штуша , я вот тоже с..
Штуша , я вот тоже смотрю на свои карты, и думаю теперь: ну как же можно было не увидеть ответ? Еще и на вопрос о городе карты выпали - Якорь-Аисты-Дама. И кстати, я еще подумала - город похоже, с женской энергетикой, красивый, меняющийся... о Венеции мелькнула мысль... но ведь Нью-Йорк - тоже город у океана, тем более порт (Якорь), город далеко от нас (Аисты), город новых возможностей, многие на него возлагали надежды на новую жизнь... а Дама - я подумала, что карта меня символизирует, карты намекают, что город, в котором я была... Черт, и почему я на Таро Казановы не разложила
|
|
|
Звездинка
|
| |
Сообщение: 313
Настроение: Влюблённых, Мистика Витражей, Позолоченное, Ошо, Лабиринт Ройо, Манара, Заповедный Лес
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:20. Заголовок: Штуша пишет: на Ошо..
Штуша пишет: цитата: | на Ошо - прямой ответ карта политика, выпала она? гыыы неа, и не подумала))) |
| У меня выпала - на вопрос "что мне известно о городе". На вопрос "зачем предмет" вышел Паж Огня - праздник, веселье, карнавал. Это сейчас очевидно, что подразумевается Венеция, а тогда я Политику чисто по значению карты растолковала - политика, мол, неискренность и всё в этом роде. А скажите, Королева Воды в Ошо - ну очень на Статую Свободы похожа Теперь вот жалею, что не спросила про часть света. Каллисто пишет: цитата: | но совершенно четко вижу что многие из вас забывают что Двери - это все же в первую очередь ТАРО, и уже потом Оракул. А вы очень сильно увлеклись ее особенностью показывать ответ картинкой, и совсем забыли о том что есть еще и значение Аркана, которое тоже не нужно сбрасывать со счетов |
| У меня с ОШО обратная проблема - я всё пытаюсь по значениям карты читать, а они многое картинкой показывают. Особенно в заданиях на цвет-форму.
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:23. Заголовок: Звездинка пишет: А ..
Звездинка пишет: цитата: | А скажите, Королева Воды в Ошо - ну очень на Статую Свободы похожа |
|
я ее с маяком сравнила цитата: | Теперь вот жалею, что не спросила про часть света. |
|
на этот вопрос мне выпала карта Мир в Гримуарах...к правильному ответу не подвело ни на дюйм Riola пишет: цитата: | я на Таро Казановы не разложила |
|
а там все про Италию...если б была другая страна - можно было б запутаться
|
|
|
mikaina
|
| |
Сообщение: 346
Настроение: Gothic Vargo, Белые кошки, 78 дверей, 78 волшебников - welcome!
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:41. Заголовок: Штуша http://dic.ac..
Штуша
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.10 12:46. Заголовок: mikaina , http://jp..
mikaina , когда я была - там эти арки были пластиковыми стульчиками заставлены (летние кафе) а у подножия этой стелы я сидела на ступеньках...деттт даже фотка была сработало известное "за деревьями леса не видим"
|
|
|
Molniya
|
| |
Сообщение: 624
Настроение: Делаю атласные мешочки с росписью по ткани:) Думаю, ваши любимки будут рады в таких поселиться:)
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.10 13:12. Заголовок: Atta пишет: Я думал..
Atta пишет: цитата: | Я думала у нас конкурс тарологов, а не юристов |
| Не конкурс юристов, да, но мозги специфически у юристов устроены, что поделать... "Поиск зацепок и цепляние к словам" - это и профессиональная задача, и профессиональное развлечение))) От первоначального суждения пляшет все остальное, поэтому я и ориентируюсь четко на фразы задания (а не слова косноязычного клиента, которые для правильного вопроса нужно переиначивать). Ну вроде как "из закона букву не выкинешь" - примерно так и у меня. Если кого-то это задело - Котяра пишет: цитата: | так и хочется написать ,а вот лось..и свое фото.. |
| Вот кто лось точно - так это я.... мне как минимум ТРИ карты показали ЛИЦО, одна из карт - даже ДВА ЛИЦА. И все - крупным планом. Уму непостижимо, куда я смотрела... мимо такой очевидности пройти... да ведь еще и Празднование четко - карнавал. Ужас. Лучше бы я свои собственные карты в лупу разглядывала, а не задание.
|
|
|
STAR
|
| |
Сообщение: 80
Настроение: таро зеркало судьбы,ошо,уэйта. Таро Тота.Эклектика.Богемское готическое.золотое таро ботичелли
|
|
Отправлено: 04.12.10 13:33. Заголовок: Котяра пишет: Предн..
Котяра пишет: цитата: | Предназначение самого сувенира-шут -ПОШУТИТЬ ,ОДУРАЧИТЬ |
| даааа у меня тоже был шут на вопрос "где стоит оригинал сувенира" зачем я такая дура...
|
|
|
persona_777
|
| |
Сообщение: 723
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.10 13:38. Заголовок: Манара на вопрос о г..
Манара на вопрос о городе выдала мне королеву воздуха - и первое что у меня написано - "карнавал", но в Бразилии
|
|
|
Riola
|
| |
Сообщение: 1112
Настроение: По миру нужно идти, слегка к нему прикасаясь...
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.10 13:42. Заголовок: aminA пишет: ТАРО в..
aminA пишет: цитата: | ТАРО вообще так устроено, что оно ДОЛЖНО показывать ответ картинкой. |
| А как же Марсельское Таро, где МА не прорисованы? Таро никому ничего не должно Это всего лишь ключ к бессознательному, хроникам Акаши, ноосфере... назвать можно как угодно - и одновременно к нашему подсознанию, правда, ключ, обладающий собственным сознанием... впрочем, как любой магический инструмент. Так что вот с этой частью цитата: | Важно, в каких условиях находится человек и насколько он в этих условиях (в каждом конкретном случае) способен изменить свое состояние сознания на необычное, годное для предсказания и работы с картами. |
| я абсолютно согласна, это квинтэссенция работы с картами и любой другой мантической системой. А Битва, по-моему, на то и устроена, чтоб в условиях соревнования учиться входить в это состояние, невзирая на обстоятельства. ИМХО, конечно
|
|
|
Ответов - 283
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|